Основателят на Midjourney говори за бъдещето: снимките са само първата стъпка, AI ще наруши ученето, креативността и организацията

Написано от: Основател Парк

Midjourney е невероятна компания, в която 11 души променят света и създават страхотни продукти.

Предопределен да бъде историята на ранните години на Pre AGI.

"Никога не съм искал компания, исках дом."

На конференцията Zhiyuan разговаряхме с Дейвид Холц, основателят на Midjourney.

MidJourney е най-горещият двигател за генериране на изображения в момента. При ожесточената конкуренция на DALL·E 2 на OpenAI и модела с отворен код Stable Diffusion, той все още поддържа абсолютно лидерство в различните ефекти за генериране на стилове.

По-долу е пълният текст на разговора, редактиран от Founder Park.

Zhang Peng: Добре дошъл, Дейвид, мисля, че това е първият ти път, когато общуваш с фенове в Китай, можеш да използваш тази възможност да им кажеш здравей.

Дейвид Холц: Здравейте на всички, Midjourney може да не е навлязъл официално в Китай, но ако сте използвали Midjourney, надявам се всички да имат добро изживяване.

Предприемаческа движеща сила, освобождаваща човешкото въображение

Джан Пенг: През последните 20 години се срещнах с много предприемачи у дома и в чужбина. Открих, че те имат нещо общо. Всички те имат силен стремеж да изследват и да създават „от нищото“.

Чудех се, когато стартирахте MidJourney, каква беше вашата движеща сила? В този момент за какво копнееш?

Дейвид Холц: Никога не съм мислил за създаване на компания. Просто искам "дом".

Надявам се, че през следващите 10 или 20 години, тук в Midjourney, мога да създам неща, които наистина ме интересуват и наистина искам да донеса на този свят.

Често мисля за различни проблеми. Може би не мога да разреша всеки проблем, но мога да се опитам да направя всеки по-способен да решава проблеми.

Така че се опитвам да мисля как да го реша, как да създам нещо. Според мен това може да се сведе до три точки. Първо трябва да помислим върху себе си: какво искаме? Какъв точно е проблемът? Тогава трябва да си представим: накъде сме се запътили? Какви са възможностите? В крайна сметка трябва да се координираме помежду си и да си сътрудничим с другите, за да постигнем това, което си представяме.

Мисля, че има огромна възможност в AI да обединим тези три части и да създадем значителна инфраструктура, която ни прави по-добри в решаването на този проблем. В известен смисъл AI трябва да може да ни помогне да разсъждаваме върху себе си, да си представим по-добре бъдещите си посоки, да ни помогне да се намираме по-добре и да си сътрудничим.

Можем да правим тези неща заедно и да ги обединим в някаква единна рамка. Мисля, че това ще промени начина, по който създаваме неща и решаваме проблеми. Това е голямото нещо, което искам да направя.

Мисля, че генерирането на изображения (което направихме първо) може да бъде объркващо понякога, но генерирането на изображения е призната концепция в много отношения. Midjourney се превърна в супер въображаема колекция от милиони хора, изследващи възможностите на това пространство.

През следващите години ще има възможности за повече визуални и артистични изследвания, отколкото е възможно във всички предишни исторически изследвания, взети заедно.

Това не решава всички проблеми, пред които сме изправени, но мисля, че е тест, експеримент. Ако можем да завършим това изследване на зрителното поле, тогава можем да го направим и в други неща.Всички други неща, които изискват от нас да изследваме и мислим заедно, мисля, че могат да бъдат решени по подобен начин.

Така че, когато си помислих как да започнем да решаваме този проблем, имахме много идеи, създадохме много прототипи, но изведнъж имаше пробив в областта на AI, особено във визията, и осъзнахме, че това е уникален възможност да създадете нещо, което никой друг не е опитвал преди. Това ни накара да искаме да го опитаме.

Смятаме, че може би няма да мине много време, преди всичко да се събере, за да образува нещо много специално. Това е само началото.

Джан Пен: И така, изображението (генерирането) е само първата стъпка и вашата крайна цел е да освободите човешкото въображение. Това ли ви привлече към Midjourney?

Дейвид Холц: Наистина харесвам въображаемите неща. Надявам се също, че светът може да има повече креативност.

Толкова е забавно да виждаш щури идеи всеки ден.

Непрекъснат предприемачески опит, как по-добре да започнете бизнес?

Zhang Peng: Много хора те срещнаха за първи път не чрез Midjourney, а чрез Leap Motion (последното стартиране на David).

Чувствам много силно, че може да има някаква връзка между двете програми за вас, независимо дали е стремеж или мислене, не знам дали го разбирам правилно. Но това, което искам да попитам е, вашият опит с Leap Motion помогна ли ви да започнете Midjourney?

Дейвид Холц: В много отношения научих много от Leap Motion, като например как да сформирам големи изследователски екипи, как да решавам проблеми, които никой не е решавал преди, и как да мисля дълбоко за това как хората взаимодействат с технологиите.

Не просто мислене за скорост, цена и мащаб, но мислене за това как можем да си сътрудничим и да вървим напред заедно. Това е много важно и е една от основните идеи на Leap Motion.

Има някои прилики между двете, като Leap Motion, който се разрасна бързо и завладя въображението на всички, и мисля, че Midjourney е подобен.

Но мисля, че има и някои реални разлики и в Leap Motion прекарахме много време в изграждането на ранната екосистема.

В Силиконовата долина имаше това убеждение, че първо трябва да изградите екосистема, като iPhone. Но мисля, че това, което научихме заедно, е, че може би започвате със създаването на наистина добър продукт, който хората харесват. След това, когато приключите с този продукт, можете да започнете да работите по изграждането на екосистемата.

За много предприемачи ранното изграждане на екосистема може да бъде разсейващо и за мен беше същото. Така че това, което Midjourney направи различно, беше да се съсредоточи върху изграждането на нещо, което наистина всеки може да използва.

Преди оценявах способностите си по „мога ли да се справя сам“. Баща ми е хирург и може да го направи. Ние имаме сръчни ръце.

Но сега се замислям повече дали шофьорите на камиони ще харесат ли да използват Midjourney? Има много шофьори на камиони, които играят Midjourney, което за мен е толкова готино, означава, че се справяме по-добре.

Преосмисляйки знанието, историческото знание се превръща в силата на съзиданието

Джан Пенг: Това е много интересно. Обикновено казваме празни думи, покажете ми вашия код (Идеята е евтина, покажете ми кода). Но точно сега идеите изглеждат единственото, което има значение.

Докато можете да изразите идеите си чрез поредица от отлични подкани, AI може да ви помогне да ги реализирате. И така, променят ли се определенията за учене и творчество? Какво мислиш?

Дейвид Холц: Мисля, че едно от интересните неща е, че когато дадете на хората повече време да бъдат креативни, те също се интересуват повече от самото учене.

Например, в Съединените щати има много популярен стил на изкуството, наречен Арт Деко. Никога не съм се интересувал какво представлява този вид изкуство, докато един ден, когато можех да правя произведения на този вид изкуство чрез инструкции, внезапно се заинтересувах много от него и исках да науча повече за неговата история.

Мисля, че е интересно, че се интересуваме повече от историята, когато тя стане нещо, което можете да използвате незабавно и ви улеснява да създавате.

Ако потребителският интерфейс стане достатъчно добър, потребителите смятат, че AI се е превърнал в продължение на нашето мислене. AI е като част от нашето тяло и ум и AI е тясно свързан с историята до известна степен и ние също ще бъдем тясно свързани с историята. Това е толкова интересно.

Когато питаме нашите потребители какво искат най-много, отговор номер едно и втори е, че искат учебни материали, не само как да използват инструменти, но изкуство, история, обективи на камерата, блясък, Искат да разберат и овладеят всички знания и концепции налични за създаване.

Преди знанието беше само минала история, но сега знанието е силата да създаваш.

Знанието може незабавно да играе по-голяма роля и хората са нетърпеливи да придобият повече знания. Това е много готино.

Изправете се срещу паниката и помислете открито за собствените си способности

Джан Пенг: В Китай вашите потребители идват от много различни среди и може да имат различни нива на художествени творчески способности. Потребители като мен все още се опитват да правят по-добри снимки, но чух, че много художници и дизайнери се притесняват, че ще бъдат заменени от AI.

Какво може да направи Midjourney, за да гарантира, че всички са овластени от AI, а не объркани или маргинализирани?

David Holz: Midjourney предлага уникална възможност за тези, които все още не са започнали своето артистично пътуване.

Започвате да мислите: какво харесвам? Каква е моята естетика? Какво според мен е красиво?

Може да са отнели десетилетия на професионален художник, за да го направи, но сега всеки може да го направи. Открихме, че хората се замислят дълбоко, това е почти като арт терапия и кара хората да мислят за живота си, предизвикателствата, с които са се сблъскали, добрите или лошите неща, които може да са се случили, и е много възнаграждаващо.

Мисля, че повечето хора, които го използват, имат този личен опит, не е конкурентен или комерсиален. Установихме, че повечето хора го използват за собствено забавление. Те дори няма да споделят снимките, които създават.

Но в професионалния свят той се превръща в усилвател, който подобрява вашата креативност и сега можете да създавате комикси, филми или видео игри.

Ако вие сте обикновен човек, който за първи път мисли за красотата в живота си, художникът вероятно мисли сега как да създаде цели светове и истории за вселената. Никога преди не са успели да го направят.

По този начин разширява границите на творчеството за всеки.

Обикновените хора имат повече способности, а професионалистите имат повече способности. Понякога е трудно да се осъзнае това, защото потребителските интерфейси са толкова прости в наши дни. Но те могат да станат по-сложни, мощни и да имат много функции и тези функции ще се появят по-късно.

Очарованието на AIGC е очарованието на изкуството

Джан Пен: Може би AI не се използва само за обработка на картина, той може да помогне на хората да се справят с по-сложни задачи. Защото в миналото, когато говорихме за креативност, имаше много фактори, има ли желание да твориш? Какви идеи да създадете? Изисква се и способността да се действа, да се изпълнява, за да се превърне в реалност.

Но понякога, ако можете да разгърнете творчески желания, страхотни идеи и сложни неща, AI може да ви помогне. Това може да е силата, която AI може да предостави на хората, а не само на изображения. нали

Дейвид Холц: Това е много личен процес, който изисква размисъл и ние не го знаехме в началото.

Първоначално погледнах тези изображения (генерирани от хора) и не разбрах какво се опитват да направят.

Някой генерира снимка на куче в рая.

Попитах го защо е направил снимка на куче в рая? Той каза, че това е така, защото кучето му току-що е починало.

Аз се чувствам тъжен. Той каза, че това (снимка) го е накарало да се почувства по-добре.

Хората го използват почти като арт терапия. Те обмислят нещата, размишляват върху живота си и се опитват да разберат кои са. Мисля, че е много лично и много важно и е нещо, което в някаква човешка история повечето хора не са имали възможност да направят. Само много малък брой хора имат възможност да го направят.

Мисля, че е толкова красиво, че е възможно всеки да може да го направи.

Джан Пен: Да, Midjourney не е просто инструмент в нашия бизнес или работен процес, той се превърна в нов елемент в живота ни.

11 легенди, с още предстоящи през следващите пет години

Джан Пенг: Причината, поради която Midjourney е толкова прекрасна, е, че тя предаде магическата технология на 10 милиона души. И знам, че вашият екип е само от 20 души, в сравнение с 11 преди няколко месеца. Нямате търговски екип, нямате маркетингов екип, а някои от тях са студенти.

Любопитен съм, дали това е нова парадигма за това как са организирани стартиращите компании в ерата на AI?

Дейвид Холц: Мисля, че в бъдеще.

Наистина сме сравнително рано (да приемем този тип организационна форма). Имаме и някои предимства, например имам много опит в изграждането на екипи, репутацията ми също е добра, мога да получа много изчислителна мощност и започнахме да го правим преди много време.

Някои обикновени стартиращи компании може да нямат такива.

Но мисля, че след няколко години, докато хората се научават как да изграждат изследователски екипи, тъй като натискът върху изчислителната мощност става все по-малък, докато хората стават все по-наясно как да създават добри AI продукти, мисля, че ще видим много на такава фирма. Може да сме първата компания, която прави това, но може би след 5 години това ще бъде много често.

Общо срещу вертикално Какво ще стане MJ в ерата на AGI?

Zhang Peng: Притеснявате ли се, че това, което Midjourney прави днес, един ден ще бъде покрито от развитието на AGI способности? какво става?

Какво е бъдещето на вертикал като Midjourney?

Дейвид Холц: Не знам. Това е голяма мистерия.

Един от начините, по които можем да работим с други лаборатории, ние правим очите, те правят ушите, ние правим различните части и след това ги сглобяваме. Това може да се случи.

Ние създаваме въображението, те правят езиковите части и ние ги сглобяваме. Така че ще работим върху това заедно.

Има също така възможността да има тези AGI, които са добри в почти всичко, но също така имат тези части, които са специализирани. Все още има много професионалисти в света.

Също така мисля, че потенциално има много проблеми с човешкия интерфейс, не само за правенето на красиви снимки, но и за това да помогнеш на човек да проучи кой е и какво иска.

Това не е AGI въпрос, а повече за това как да взаимодействате с хората.

Най-добрият потребителски интерфейс, дори само език, тогава AGI може да ни задава въпроси. Но всъщност потребителският интерфейс не е просто език, той ще ви покаже много снимки и ще се опита да разбере хората по различен начин, това ще бъде изцяло ново изкуство, изцяло нова теория за разбирането на хората, AI ще се опита да им помогне да разберат какво правят искам.

Още не сме мислили за това. AGI може да прави всичко, но също така мисля, че в повечето случаи като бъдещето все още може да има много специализация.

Силата на общността, нека изследваме AI Copilot заедно

Zhang Peng: Смятате ли, че Midjourney винаги ще бъде вертикален продукт или може да се превърне в някакъв общ продукт?

Казахте, че вашата мисия е да разрешите проблема с човешкото съзнателно въображение, а не само с картините.

Дейвид Холц: Има някои много интересни неща, ние правим общност, как да оставим група хора да изследват голямо пространство заедно.

Опитваме се да създадем нещо подобно и през следващите година или две Midjourney вероятно ще бъде мястото за почти всички визуални изследвания в света, така че мисля, че има нещо наистина интересно в това.

Дори и никога да не сме правили нищо друго, ако бяхме просто място за цялото визуално изследване на света, мисля, че това щеше да е бизнес, но мисля, че независимо какво правим, визуалното изследване щеше да се прилага и в други области.

Опитът да се създадат тези суперразумни екипи от милиони хора, които да решават проблеми заедно, е много интересен. Не мисля, че някой AGI ще може да замени милиони хора, но мисля, че може да има включен AI, може да има милиони хора, работещи с милиони AI, но мисля, че ще има много агенти и много страни, Мисля, че гледната точка на всеки е различна, което помага за разбирането на проблема.

Джан Пен: Много хора, които наричаме практикуващи AI, са много притеснени, че техните продукти ще бъдат заменени от нови технологии.

Споделяте ли същия страх, че това, което Midjourney прави днес, един ден ще бъде заменено от разработването на AGI възможности?

Как може да изглежда бъдещето на вертикални продукти като Midjourney?

Дейвид Холц: Намирането на нещо ценно или проблем, който си струва да бъде решен, и да останеш фокусиран, като запазиш отворен ум, е един от аспектите на решаването на този проблем.

От друга страна, създадените AGI технологии или продукти все още ще живеят в същото общество като нас. Можем да използваме AI, за да създаваме непрекъснато нови неща и можем да определим как AI ще взаимодейства с нас в това общество. Сътрудничете, за да създавате.

Това е, което правим, нека всички изследват и създават заедно.

Сега във визуален аспект, в някои отношения, това е много примитивно, но в други отношения, това е може би най-добрият начин да го тествате, защото можете да видите всичко.

Наистина можете да го видите. И ако го направим с поезия, мисля, че ще бъде също толкова интересно, но някак трудно за проследяване. Или ако го направим с двигател или друга наука, не можете да бъдете учен, не можем да намерим милион учени, но милион хора, които правят снимки, са лесни за намиране.

Следователно, тук трябва да разгледаме още как трябва да изглежда умът на AI + човешкото общество като цяло. В повечето случаи сега хората използват AI, за да създават, но мисля, че в бъдеще AI може да мисли и създава заедно с хората, което ще бъде много интересно. Може би в един момент дори няма да можем да открием дали дадена идея идва от човек или AI.

Конкуренцията е твърде силна, това е слабостта на човешката природа

Джан Пенг: Разбира се, напоследък имаше много тревоги и загриженост относно безопасността на ИИ и конкуренцията на всички нива. В същото време остават предизвикателства в продължаването на мащаба и подобряването на настоящите големи модели. Как виждате бъдещето на областта на AI?

Как бихте балансирали различните гледни точки или дори интересите на различните правителства?

Дейвид Холц: Първо, мисля, че една от слабостите на човешката природа може да е, че сте твърде конкурентен.

Реалността е, че в този свят има много възможности и предизвикателства и дори може да се каже, че има толкова възможности, колкото и проблеми и предизвикателства. Има толкова много възможности пред нас, че понякога дори не е нужно да се състезаваме за тях.

Така че за мен не мисля с кого се състезавам. Има толкова много неща за правене на този свят. Просто се опитвам да създам нещо, което смятам за красиво и невероятно.

Когато бях в Китай, открих, че всички винаги си сътрудничат в единство.От определена гледна точка този метод е донякъде подобен на принципа на изкуствения интелект.

Тъй като това също е много базирано на общността нещо, то се учи от нас и след това ще ни върне обратно способностите, които е научило от нас. Това е много базиран на общността и съвместен подход.

Мисля, че конкуренцията понякога не е добро нещо и понякога дори да кажеш „искам да бъда най-добрият в определена посока“ също нарушава до известна степен същността на самата технология.

Освен това можем да научим много от източната култура. Където съм аз, хората се притесняват дали технологията и AI са достатъчно добри, за да се чувстват доверени. Но от друга страна, всички се надяват, че светът може да бъде по-интелигентен, за да ни помогне да създаваме и решаваме повече проблеми.

Открих, че когато бях в Китай, хората те смятаха за готин заради креативните маниаци, които правиш, и също искаха да бъдат готини като теб.

Сега, когато всички знаят колко мощен е AI, можем да работим заедно, за да предоставим на всички инфраструктурни възможности за изграждане на нашата жизнена среда.

10 години по-късно, едно вълшебно бъдеще

Джан Пенг: Последен въпрос, ако очакваме с нетърпение цифровия свят през следващите 10 години, какво мислите, че неизбежно ще се промени в света на хората днес?

Дейвид Холц: Мисля, че след десет години креативността на един човек може да бъде по-мощна от група хора днес, така че когато се съберат, те ще могат да правят неща, които не можем да си представим сега.

Тези сили ще създадат един по-добър свят.

Красивото въображение на всеки за бъдещето ще свърже всички тясно до известна степен, така че вече да не се страхуваме от бъдещето, а да се вълнуваме повече от пристигането на бъдещето.

Със сигурност ни очаква невероятно бъдеще и (надявам се) то е пълно с доброта, така че да имаме предвид това е най-добрият начин най-накрая да осъзнаем този добър свят. Разбира се, има някои неща, които не мога да разбера напълно и да обмисля, но (за бъдещето 10 години по-късно) мисля, че това трябва да се чувства така.

Джан Пен: Съгласен съм с идеята ви.

Наистина има много добри неща, които чакат да ги осъществим в бъдеще.В същото време, когато вървим напред, трябва да помислим и как да предотвратим тези лоши неща. Чатът с вас днес беше много възнаграждаващ, благодаря ви много за споделянето!

Публикацията на Димитър Тодоров: "Основателят на Midjourney говори за бъдещето: снимките са само първата стъпка, AI ще наруши ученето, креативността и организацията" е написана за KriptoNovini.bg

---

Новини от днес

---

Свързани новини

Ръководство за разработка на Web3 Wallet, първата стъпка към криптиране за потребителите

Основателят на Cardano говори за последните разработки на ADA, дело за XRP и крипто регулации

Основателят на Cardano говори за XRP дело, крипто регулации и нови разработки на ADA

Основателят на Cardano говори за последните разработки на ADA, делото за XRP и правилата за крипто

Още новини с автор: Димитър Тодоров